2023 Autor: Agatha Gilson | [email protected]. Zuletzt bearbeitet: 2023-05-21 04:40
Ich suche den ultimativen Quellcode
Eric J. Topol, MD: Hallo. Ich bin Eric Topol, Chefredakteur von Medscape, und ich habe eine sehr aufregende Eins-zu-Eins-Sitzung mit Atul Butte, der von der Stanford University an die University of California in San Francisco (UCSF) gewechselt ist. Er wird das Institut für Computational Health Sciences leiten. Atul, es ist wunderbar, die Gelegenheit zu haben, dich zu besuchen.
Atul Butte, MD, PhD: Es ist großartig, hier beim Future Genomic Medicine Meeting zu sein.
Dr. Topol: Sie sind ein Veteran, der schon einmal hier war, aber Ihre Arbeit war ziemlich außergewöhnlich. Lassen Sie uns über Ihren Hintergrund als pädiatrischer Endokrinologe und auch als Computerwissenschaftler sprechen. Wie sind Sie in diese beiden Bereiche gekommen?
Dr. Butte: Als ich in der High School war, wusste ich, dass ich Informatik und Medizin mochte. Ich dachte, ich würde Radiologe werden. Zu dieser Zeit hatte das Cover von National Geographic diese Technologie namens "MRTs" und "CT-Scans", und dann, während ich in der medizinischen Fakultät war, begann das Genomprojekt. Ich erkannte, dass ich den ultimativen Quellcode der Menschheit herausfinden wollte. Dies war in den frühen neunziger Jahren.
Ich habe eine Ausbildung zum Kinderarzt gemacht, weil mir die Pädiatrie der Genetik am nächsten kommt. Pädiatrische Patienten tun sich nicht viel an; Es ist alles Genetik. Dann habe ich noch etwas trainiert und bin seit 10 Jahren in Stanford. Jetzt ziehe ich zu UCSF.
Die Rolle der Wissenschaft bei der Veränderung der Welt
Dr. Topol: Erzählen Sie uns von den 10 Jahren, die Sie in Stanford verbracht haben. Was konnten Sie in diesem Jahrzehnt erreichen?
Dr. Butte: Ich habe an diesem ersten Tag mit einem Preis für Karriereentwicklung begonnen - einem dieser K-Preise, nach denen wir alle als Junior-Fakultät suchen. Ich ende mit einem Team von 30 Leuten. Wir haben 200 Artikel veröffentlicht und 15 oder 16 Zuschüsse der National Institutes of Health (NIH) erhalten. Ich sage das nicht, um zu prahlen, sondern um der Nachwuchsfakultät der Zukunft zu sagen, dass es möglich ist, dies zu tun. Es ist möglich, die Welt zu verändern, indem man an der Wissenschaft festhält. Ich bin immer noch ein großer Fan von Wissenschaft; Deshalb bleibe ich Akademiker, wenn ich zu UCSF wechsle. Es ist heute ein schwierigeres Klima, aber ich denke, es geht immer noch darum, die Welt zu verändern. Das NIH erkennt das an. Es ist möglich, es zu tun.
Dr. Topol: Wenn ich an Big Data und Medizin denke, kommen Sie in den Sinn, aber Sie haben wahrscheinlich die ganze Zeit groß gedacht. Sie hatten eine große Vision, wohin Sie das führen könnten, oder?
Dr. Butte: Der heutige Begriff lautet "Big Data". Ob Sie es "Präzisionsmedizin" oder "Computergesundheit" nennen, sie bedeuten dasselbe - First-Line-Medizin. Die Medizin wird im Sinne der Daten immer computerisierter.
Es gibt zwei große Fahrer. Bei diesem Treffen sprechen wir über das Genom und das Genomprojekt. Dort werden viele Bytes gemessen, aber in der Medizin zeichnen wir auch mehr Dinge auf, die wir von Patienten in elektronischen Patientenakten tun oder messen. Die Kollision oder Synergie zwischen diesen beiden ist ein aufregender Ort.
Dr. Topol: Wenn Sie am neuen Institut anfangen, wird es schwierig sein, alle in Stanford zurückzulassen, oder nehmen Sie einige von ihnen mit zur UCSF?
Dr. Butte: Ich hoffe, dass ich mein gesamtes Team mitnehmen kann, plus oder minus ein paar, die aus Pendelgründen bleiben müssen. Ich hoffe, sie alle zu nehmen.
Um klar zu sein, ich war in Stanford nicht unglücklich. Ich war begeistert. Es ist nur so, dass UCSF viele Führungskräfte hat, die diesen Ausdruck "Präzisionsmedizin" verstehen. Sie sind an den Plänen des Institute of Medicine für Präzisionsmedizin beteiligt. Noch vor vier Jahren waren Keith Yamamoto und Sue Desmond-Hellmann, die jetzt Mitglied der Gates Foundation sind, Teil dieser Rekrutierung. Diese Rekrutierung läuft seit 4 Jahren. Ich sehe ein neues Gebäude, das sich um die Gesundheit der Computer und viel zukünftiges Potenzial dreht.
Ein Zuhause für Big Data
Dr. Topol: Wohin geht dieses Feld bei UCSF und in viel größerem Maßstab? Wir werden ein Terabyte Daten pro Person generieren. Wir werden Sensoren für den Blutdruck und für jeden Herzschlag haben. Für diese Daten gibt es kein Zuhause. Wie werden wir all diese Probleme lösen?
Dr. Butte: Die Zukunft wird kompliziert, bevor sie einfacher wird. Wir werden Millionen von Daten über Millionen von Personen haben. Heute Morgen hörten wir Francis Collins über Kohorten von Freiwilligen in ganz Amerika sprechen. UCSF wird ein Teil davon sein. Wir haben 12-13 Millionen Patienten an der University of California (nicht nur an der UCSF, sondern an der University of California), die gerne Teil dieser Bemühungen sein würden. Das ist ein Teil des Grundes, warum ich umziehe. Einzelpersonen können mehr Messungen an sich selbst vornehmen, unabhängig davon, ob es sich um Schlafmuster oder Herzfrequenzen handelt.
Ich glaube nicht, dass Daten an einem Ort leben werden, sondern an verschiedenen Orten. Verschiedene Orte werden auf diese Daten zugreifen wollen. Patienten und Einzelpersonen haben mehr Kontrolle über ihre Daten (z. B. wie sie ihre Daten teilen), und die Medizin muss sich schneller bewegen, und Daten sind die Lösung.
Dr. Topol: Sie verlassen eine private Universität - Stanford - die auch als Start-up-Universität bekannt ist.
Dr. Butte: Richtig.
Unternehmertum: Nicht darum, reich zu werden
Dr. Topol: Es ist ein Nährboden für Unternehmertum. Sie haben einige Unternehmen gegründet. Jetzt gehst du auf eine öffentliche Universität. Hast du irgendwelche Bedenken dazu?
Dr. Butte: Ich habe überhaupt keine Bedenken. In Bezug auf das Unternehmertum ist UCSF dort oben. Es ist ein bisschen institutionalisierter. Reg Kelly arbeitet seit mehr als 10 Jahren an etwas namens "QB3" - eine Anstrengung zwischen UCSF, der University of California in Santa Cruz und Berkeley. Das Gebäude neben meinem Standort bietet Inkubatorflächen für diese Unternehmen bei UCSF. Eine Reihe anderer Unternehmen, wie Johnson & Johnson und andere, haben bereits Gebäude rund um Mission Bay gebaut, um einige dieser Biotech- und Technologieunternehmen zu gründen.
Ich sehe nicht weniger Unternehmertum; Ich sehe dort mehr Unternehmertum. Ich erwähne immer wieder das Unternehmertum, nicht weil ich versuche, reich zu werden, sondern weil mein Labor glaubt, dass wir, wenn wir die Welt verändern wollen, nicht einfach weiter darüber schreiben können. So werden wir es den Patienten bringen.
Dr. Topol: Das ist eine ziemlich wichtige Botschaft, um rauszukommen. Sie haben mit Ihrer Frau eine dieser Firmen gegründet, stimmt das? Können Sie uns darüber erzählen?
Dr. Butte: Das Unternehmen heißt NuMedii. Meine Frau, ich und jetzt auch andere sind Teil eines Unternehmens zur Neupositionierung von Drogen, das neue Verwendungsmöglichkeiten für Drogen findet. Wir alle kennen die klassischen Geschichten über Herzmedikamente mit interessanten Nebenwirkungen, die zu Medikamenten wie Viagra® und Minoxidil gegen Kahlheit werden. Wie wäre es, wenn Sie diese neuen Verwendungszwecke nicht zufällig finden, sondern absichtlich finden? Wie wäre es, wenn Sie sie mithilfe öffentlicher Big Data finden würden, was für enorme Anstrengungen das NIH in Labors finanziert? Diese Daten müssen im Internet geteilt werden, damit wir erkennen, dass wir Daten zu Drogen und Daten zu Krankheiten wiederverwenden, diese beiden zusammenfügen und diese neuen Verwendungen für die Drogen finden können. Es ist schwieriger, daraus einen kommerziellen Sinn zu machen.
Dr. Topol: Sie haben bereits einige Ihrer Ergebnisse veröffentlicht.
Dr. Butte: Wir haben ein paar veröffentlicht. Unsere jüngste Veröffentlichung aus dem letzten Jahr befasste sich mit einem Antidepressivum, das kleinzelligen Lungenkrebs zu schmelzen scheint. Dies ist ein Beispiel dafür, wie wir in etwa 15 Monaten von den tatsächlichen Computerdaten zum Start einer klinischen Studie übergegangen sind. Der Prozess kostete ungefähr 50.000 US-Dollar, nicht 50 Millionen US-Dollar. Es ist sicherlich keine Milliarde Dollar. In gewisser Weise wird die Zukunft mehr Anwendungen für mehr Medikamente bringen und diese auf viel schnellere und billigere Weise in Patientenstudien einbeziehen.
Beratung für junge Ermittler
Dr. Topol: Das ist ziemlich auffällig. Sie sind noch ein ziemlich junger Ermittler.
Haben Sie neben dem, was Sie bereits erwähnt haben, noch eine andere Botschaft, die Sie den jüngeren Leuten bei Medscape übermitteln können, wie sie ihre Karriere fortsetzen sollen?
Dr. Butte: Eine Sache, die ich in den letzten 10 Jahren im Silicon Valley gelernt habe, ist, dass es nicht mehr richtig ist, beim Aufbau eines akademischen Labors vorsichtig zu sein. In gewisser Weise ist die Gründung eines brandneuen akademischen Labors wie die Finanzierung eines Start-up-Unternehmens. Wenn Sie die Welt in 3 Jahren nicht verändern werden, werden Sie auch keine Investoren auf der Sand Hill Road oder in der Studienabteilung in Bethesda, Maryland, überzeugen. In diesen Rollen gibt es viele Synergien.
Die heutige Aufgabe eines Innovators besteht darin, einen Raum voller Menschen davon zu überzeugen, Ihnen Geld für die Umsetzung Ihrer Ideen zu geben. Wenn Sie dieses Geld bekommen, müssen Sie die Welt in 3 Jahren verändern.
Der Ermittler der Zukunft wird über Projekte von sehr hoher Bedeutung nachdenken. Schießen Sie, um die Welt zu verändern. Lassen Sie den Konservatismus hinter sich. Das wäre mein Rat.
Dr. Topol: Das ist ziemlich starkes Zeug. Ich habe diesen Vergleich zwischen Silicon Valley und dem NIH gehört und wie man beide anspricht.
Dr. Butte: Meine Frau hat mir das vor ungefähr 10 Jahren beigebracht.
Dr. Topol: Vielen Dank, dass Sie sich uns bei Medscape One-on-One angeschlossen haben. Sie sind sicherlich einer der interessantesten Menschen in der Welt der Medizin, und ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei Ihrem neuen Programm an der UCSF.
Dr. Butte: Vielen Dank. Danke, dass du mich hier hast.
